Schlechter Geruch im Innenraum (Abgas)

Hallo,

den Geruch hat der Wagen seit ich ihn habe. Riecht nach Abgas, also nicht nach Öl oder Gummi. Aus der Lüftung kommt es nicht, auch nicht bei aktivierter Heizung, Umluft oder Klimaanlage. Allerdings ziehen Abgase merklich in den Innenraum, wenn man mit geöffneten Fenstern direkt nach Kaltstart losfährt. Ist das normal beim Coupé? Im Motorraum ist übrigens nichts zu riechen. Die Zylinderdeckel sind komplett trocken und wurden vom Vorbesitzer schonmal neu abgedichtet. Ob die Auspuffanlage überall komplett dicht ist, kann ich aktuell nicht sagen.

Ich muss also immer mit geschlossenen Fenstern und aktivierter Lüftung fahren, dann riecht es während der Fahrt nicht.

Ich hatte zwar nach Kauf des Crossis eine lose Lambdasonde im Motorraum und dachte das Geruchsproblem gefunden zu haben, aber dies war nicht die Ursache, es müffelte nach Festziehen der Sonde munter weiter.

Ich glaube nicht, dass es was damit zu tun hat, da die Gerüche auch schon vor nachstehender Bastelarbeit da waren, aber der Vollständigkeit halber sei noch folgendes erwähnt: vielleicht hat das Ganze ja doch mit einem gestörten Druckverhältnis im Wageninnern zu tun?

Eine der beiden Druckausgleichsklappen im Kofferraum hatte Geräusche verursacht. Durch Zufall bemerkte ich, dass das Klappern aufhört, wenn ich ein Fenster einen Spalt aufmache. Ich habe dann die Gummistreifen innerhalb der Klappe mit etwas Schaumstoff in der Bewegung eingeschränkt und somit zum Schweigen gebracht. Ich glaube, ich habe hier etwas übertrieben, denn die Türen gehen jetzt etwas schwerer zu, wegen dem jetzt etwas höheren Überdruck beim Schließen der Tür.

Hat jemand eine Idee?

Grüße

Lieber Markus,

erst mal herzlichen Dank für deine Antworten. Ich muss wohl noch etwas konkretisieren. Anfangs dachte ich ja, das Autohaus hat den Wagen mit einem Neuwagenduftspray eingenebelt… haha…

Also: Wenn ich morgens in den Wagen einsteige, riecht es schon mal schlecht. Die Innenausstattung hat den Geruch komplett übernommen. Allerdings: Wenn ich nach dem Kaltstart die Fenster zulasse, bemerke ich keinerlei akuten Abgasgerüche. Ausschließlich wenn ich gleich mit geöffneten Fenstern losfahre, ziehen Abgasgerüche spürbar ins Wageninnere. Sonst rieche ich nichts während der Fahrt. Das ist es ja gerade das, was mich stutzig macht.

Wir besitzen fünf Autos in der Familie und bei keinem Wagen ziehen irgendwelche Abgasgerüche bei Kaltstart und geöffneten Fenstern ins Wageninnere. Noch nicht einmal bei unserem 1965er Ford Mustang mit 5.0 V8 Motor ohne Kat und gezogenem Choke bei Kaltstart - selbst wenn man alle 4 Fenster offen hat.

Zurück zum Crossi: Die Klappen im Kofferraum öffnen ja eigentlich nur bei Überdruck, wenn man eine Tür oder die Heckklappe schließt, ansonsten sollten sie geschlossen sein. Bei mir sind sie aber anscheinend während der Fahrt ständig in Bewegung, zumindest die Rechte hat ja hörbar geklappert, solange alle Fenster geschlossen waren. Da scheint mir etwas mit dem Kabinendruck nicht zu stimmen. Ach ja, ich habe bei flotter Fahrt ein Windgeräusch von vorne rechts, so aus Richtung vorderem Radhaus, nicht das hier irgendwie Luft reinzieht und die Druckverhältnisse stört. Die Fenster sind übrigens dicht, machen aber leichte Windgeräusche, was ja wohl mit der rahmenlosen Bauweise zusammen hängt.

Ich werde also erst mal deine Tipps befolgen und folgendes checken: Dichtungen von Kennzeichenbeleuchtung, Heckklappe, Heckklappenschloss und der Rücklichter. Rechtes vorderes Radhaus checken, Auspuffanlage auf Dichtigkeit prüfen. Ich überlege die beiden Druckausgleichsklappen zu erneuern, die internen Gummiklappen sind evtl. schon zu hart. Ich glaube zerlegen ließ sich das Teil nicht.

Gruß,
Dirk

So, kleiner Zwischenbericht, ich habe 2 Probleme gefunden!

1. Ich war heute in einer Mietwerkstatt (Rostnest in Düsseldorf, sehr zu empfehlen!). Der Betreiber und sein Mitarbeiter haben mit mir zusammen die Auspuffanlage inspiziert. Am Unterboden deutet nichts auf eine Undichtigkeit oder Riss hin. Die beiden meinten, an einer undichten Stelle müsste man eigentlich leichte Rußspuren sehen, da war aber nichts. Dann haben wir beide Auspuffrohre mit 2 Tüchern verschlossen und den fast wieder kalten Motor laufen lassen und den Wagen wieder abgelassen. Im Motorraum auf der Beifahrerseite war deutlich ein Abgasgeruch feststellbar. Wir konnten mit Hilfe von Bremsenreiniger an der Stelle auch eine kurzfristige Drehzahlveränderung provozieren. Wir konnten die Quelle der Undichtigkeit letztlich jedoch nicht lokalisieren. Als der Motor warm war, war der Geruch nicht mehr wahrzunehmen. Die beiden vermuten deshalb ein Problem mit der Vorwärmung der Ansaugluft oder evtl. mit der Abgasrückführung.
   

   Die Abgasanlage ist übrigens original, nur der Rechte wurde mal unnötigerweise gegen ein Gebrauchtteil getauscht, weil das Klappern kein defekter Kat war, sondern nur eine lose Lambdasonde.

2. Ich habe mir die beiden Entlüftungklappen im Kofferraum angesehen. Die Rechte hatte ich mal wegen Klappern mit etwas Schaumstoff ausgekleidet, das habe ich heute wieder entfernt. Die Linke hatte ich mir bis dato noch nie angesehen. Sie war komplett gebrochen und die beiden Gummilappen lagen lose drin, die Klappe hatte also keine Funktion. Keine Ahnung wie das passieren konnte. Vielleicht hat der Vorbesitzer sie ausbauen wollen, aber nicht gewusst das sie nach AUSSEN gedrückt werden muss, um sie entfernen.
   

   Bin mit dem Wagen zur Arbeit gefahren, testweise ohne die beiden Klappen. Bei der Fahrt mit warmen Motor war wieder nichts zu riechen, mal sehen wie es nachher auf dem Rückweg bei kaltem Motor ist. Eine neue Klappe habe ich schon geordert, kostet bei MB neu 10€, Teilenummer ist A 203 830 01 42.

Bildanhang: Links die genauso vorgefundene linke Klappe, rechts die intakte Rechte:

Nachtrag: Die Stelle auf die der Crossi mit einer Drehzahlerhöhung reagiert hat ist auf dem Foto rot umrandet (Beifahrerseite).

Es war definitiv nicht an den Einspritzdüsen, eher an den Schläuchen. Leider lies es sich nicht genau lokalisieren und eine Sichtprüfung hat auch nichts ergeben. Ich denke ich komme nicht um den Rat einer Werkstatt herum, die mit geeigneten CO2-Sensoren und -Messgeräten ausgestattet ist. Soll ich eher zum Bosch Dienst gehen oder zu FIAT? Meine freie MB Werkstatt um die Ecke hat zwar einen sehr guten Ruf, will aber nichts vom Crossfire wissen und hat mich freundlich vom Hof gejagt.

Zitat von Markus

PS: Deine Zylinderkopfdeckeldichtungen siffen.

Meine siffen nicht. Das Foto ist hier von der Website (Doku, was ist wo im Motorraum), ich habe nur den roten Rahmen rein editiert. Ist nicht von meinem Motor, ist wahrscheinlich DEINER.

Kleiner Zwischenbericht...

Durch die Abgase, die bei geöffneten Fenstern ins Wageninnere kamen, und durch die leichte Abgasundichtigkeit im Motorraum bei Kaltstart, habe ich mich anscheinend fehlleiten lassen.

Durch das Tauschen der kaputten Lüftungsklappe habe ich nun erst mal keinerlei Abgasgerüche mehr bei geöffneten Fenstern. Soweit so gut.

Ich habe nun festgestellt, das der Fußraum auf der Beifahrerseite geringfügig feucht ist und habe den Teppich, Styroporplatte und das Blech auf dem u.a. der Infinity-Verstärker verschraubt ist freigelegt. Der gammelige Geruch kommt scheinbar aus dieser Richtung, riecht aber anders, als das typische Klimaanlagenmüffeln, das man schon mal im Sommer hat. Ich nutze die Anlage übrigens nur maximal eine Woche im Sommer und stelle sie auch immer ca. 10 Minuten vor Ankunft brav ab, damit die Anlage trocknen kann. So ca. einmal im Monat stelle ich die Anlage für ein paar Minuten an, damit alles geschmiert wird. Die Anlage hatte noch nie Probleme gemacht, kühlt gut und beim letzten Check musste auch kein Kühlmittel nachgefüllt werden.

Am Verstärker ist ein klein wenig Rost zu sehen, ansonsten gibt es aber keinerlei Hinweise auf Wassereinbruch. Seit der Freilegung vor ein paar Tagen habe ich die Fenster in der Tiefgarage einen Spalt offen gelassen. Der Geruch wird täglich weniger!

Ich muss also weiter forschen, woher die minimale Feuchtigkeit herkommt. Muss nicht zwingend die Klimaanlage sein, könnte auch eine undichte Frontscheibe oder so sein. Scheibe ist allerdings vor 2 Jahren bei Carglas neu gekommen, die haben alle Tipps aus diesem Forum von mir bekommen und haben das prima gemacht. Der schlechte Geruch war vor und nach dem Tausch der Scheibe gleich..

Ich bleibe dran.

P.S. was ist für ein Schlauch auf Bild 2?

Hallo, ein paar Neuigkeiten.

Ich habe auch noch die untere Scheibendichtung ersetzt. Die alte Scheibendichtung hatte auf der Beifahrerseite einen Riss. Habe die Dichtung beim Chrysler Händler für 11€ bekommen. Der Einbau war schwierig, weil diese Dichtung gerollt in einer kleinen Tüte verpackt war, und das Gummi diese Form auch nach einem 80 Grad heißem Wasserbad nicht aufgeben wollte. Ich habe sie dann mit Isolierband fixiert, die Wasserkastenabdeckung montiert, dann vorsichtig das Klebeband entfernt. In die Rille der Abdeckung habe ich noch Schaumstofftape verklebt, um die Vorspannung zu erhöhen, sodass die Dichtung sauber an der Scheibe anliegt. Wassereinbruch habe ich mittlerweile nicht mehr.

Das hauptsächliche Geruchsproblem scheint aber von ganz andere Stelle zu kommen: Die Teppiche vorne im Fußraum und an der vorderen Schottwand! Ich mache dafür einen neuen Thread auf, nur vorab soviel. Die Rückseite der Teppiche scheinen chemisch auszudünsten. Sie sind von 2004 und von der Firma Stankiewicz gefertigt. Alle Versuche mit Chlor und diversen Textilerfrischern schlugen bisher fehl. Ich könnte mir vorstellen, dass auch eine Ozonbehandlung hier nur temporär hilft, denn die Ausdünstungen werden dadurch wahrscheinlich nicht aufhören…

Da ich ja wissen wollte, ob irgendwo was im Verborgenen gammelt, hatte ich erst alle Kofferraum Teppiche und Filzformteile ausgebaut. Nichts gefunden…

Weitergemacht im Innenraum: Sitze und Mittelkonsole raus, Teppich von der Schottwand abgebaut. Auch hier, nirgends eine Spur von Gammel oder Wassereinbruch. Was mir aber gleich aufgefallenen ist: Die beiden Teppiche vom Innenraum (Schottwand / Kabinenboden) riechen extrem von der Rückseite! Nicht unbedingt nach Abgasen, aber übel chemisch. Sind laut Aufkleber auf der Rückseite beide 2004 produziert. Den Schottwandteppich habe ich seit 2 Wochen zu Hause. Die Ausdünstungen sind echt schlimm. Er liegt im Treppenhaus und ich rieche ihn noch von einer Etage tiefer.

Mich würde interessieren, ob auch andere Crossfire so stinken. Kann das sein, dass die chemische Ausrüstung selbst nach 14 Jahren noch so stark ausdünstet? Ich habe den Crossi ja schon 6 Jahre und er roch so seit Anfang an.

Ich weiß nicht mehr weiter, soll ich gebrauchte Crossfire Teppiche kaufen, in der Hoffnung dass die weniger riechen als meine oder mir beim Sattler neue machen lassen? Klar, die werden im ersten Jahr auch riechen, aber nicht die nächsten 14 Jahre…

Update:

Ich war bei meinem Sattler. Der wollte zwischen 900 und 1.200 € für die Neuanfertigung der beiden Teppiche (Fahrgastzelle und Schottwand) haben. Ich habe mir dann lieber beide Teppiche gebraucht für 320 € bei einem örtlichen Verwerter gekauft, diese sind auch von 2004 aber von einer anderen Charge als meine. Bei der Gelegenheit habe ich die Oberseite mit einem professionellen Nasssauger gereinigt. Leider riechen sie aber auch auf der Rückseite etwas; aber kein Vergleich zu meinen.

Ich hätte jetzt zwar lieber einen Teppich eingebaut der überhaupt nicht riecht, aber Ich lass das jetzt erstmal mal so. Aufgefallen ist mir, dass der alte, stinkende auf der Rückseite wie neu aussieht, der Schaumstoff ist noch richtig weich. Der Teppich vom Verwerter ist auf der Rückseite schon etwas ausgetrocknet, d.h. der Schaumstoff ist nicht mehr so flexibel und bröckelt an ein paar Stellen. Scheint vielleicht an unterschiedlichen Rezepturen in Punkto Weichmachern zu liegen. Ich vermute ja sowieso, dass der Gestank an den Weichmachern liegt.

P.S.: Die alten Teppiche lagern nun seit etwa einem Monat in einer kleinen Abstellkammer. Macht man die Tür auf fällt man fast rückwärts um vor Gestank, unglaublich…